Озабоченным "точностью" навигаторов.

Основной форум пользователей GPS (Global Positioning System)
Правила форума
Для предотврашения спама первые сообщения вновь зарегистрированных пользователей проходят ручную премодерацию.
vvvddd
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 13:36

Re: Озабоченным "точностью" навигаторов.

Сообщение vvvddd » 18 янв 2012, 19:32

Спасибо, Moskus и другие участники обсуждения!

Для меня очевидно, что проблемы наглядности карт и космоснимков будут решены разработчиками микропроцессоров и софта ближайшие годы. В принципе, они уже несколько лет как решены (ноутбуки, планшеты).

С картами - тяжелее. В области создания топокарт в России еще долго-долго будет халтура. Карты Генштаба создавались по единым стандартам и требованиям, над ними на каждом этапе работали специально обученные люди, работали на совесть, для них это была профессия, стабильная и неплохо оплачиваемая. Заказчиком было государство, тогда, вероятно, второе или третье на планете по ВВП (как и за счет чего/кого это достигалось - другая тема). Сегодня это государство уже выбыло (по ВВП) даже из десятки передовых, и на фундаментальные исследования, к которым можно отнести и создание точных и достоверных моделей местности, просто нет денег. Да и смысла не просматривается проводить сплошное картографирование отдаленных от городов, де факто отмирающих территорий: кому нужен сегодня этот сизифов труд, кроме небольшой по численности группы туристов и автомобилистов? Вот и перерисовывают, если материал для продажи, такие проблемные места либо с советских карт, либо друг у друга. Упора на точность, конечно, не делается. Энтузиасты - другое дело, делают великие дела, но предъявлять им требования никак нельзя.

Так что в большинстве отдаленных мест России на сегодняшний день наиболее достоверным и точным материалом, увы, являются американские космоснимки.
Отслеживаю снимки на нашу местность в глобусе GoogleEarth с момента его появления в доступе, и за это время лишь у нескольких листов были грубые "ляпы" с привязкой, сегодня все исправлено. Судя по совокупности собственных наблюдений, ошибки привязки не превосходят пяти метров, и вроде как выполнена орторектификация (за эталон принимается усредненные треки, как на карте от Moskus).

По точности навигации вряд ли в бытовом секторе аппаратуры будут значительные сдвиги, даже когда запустят Галилео (если запустят...) и Бэйдоу. Конечно, чисто технических проблем приблизить бытовые навигаторы к профессиональным приборам нет, но не будут фирмы городить огород, который даст убытки, потому что подавляющее большинство пользователей точность 15 м устраивает, как и устраивает фотоаппарат за 25 тыс.руб. Трудно объяснить неискушенному человеку, почему, например, хороший фотоаппарат стоит в 10 раз дороже. В силу аналогичных причин и GPS стоить будет не дешевле.

Moskus
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 07:14

Re: Озабоченным "точностью" навигаторов.

Сообщение Moskus » 18 янв 2012, 22:11

Я, гхм, категорически против идеализации "генштабовских" карт. Да, работа была проделана огромная, но ее качество много где оставляло желать.

Что же касается картографирования в нынешних условиях, то оно имеет немалый коммерческий смысл, по крайней мере, в населенных местах. Потому этим и занимаются такие конторы, как Навител или ДубльГИС. Знание о местоположении чего-либо - это коммерческая информация, которую можно обращать в деньги (не обязательно путем прямой продажи). А государству, пока есть что продать за границу в таких масштабах, заниматься подсчетом своих владений с максимальной подробностью, мотивации нет.

<noindex></noindex>

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Согласен по ГенШтабу (+)

Сообщение giomen » 18 янв 2012, 22:44

Для пеших походов может и сойдет, но на машине полный блуд из-за погрешностей на плоском рельефе и полного несоответствия реальной действительности. Я уже лично давно забил на веру в Генштаб - быстрее самому пробежать теже 5-10 км зеленки или втупую бампером деревья валить по прямой.
Работа проделана великая, но за те годы что она делалась можно было бы и поболее сделать. А вернее такая задача и не ставилась перед картографами!
К тому же в разных ведомствах есть такие карты, что и не снились военным, их надо только натянуть на сетку координат.

<noindex>Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?</noindex>
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

spliner
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 22:57

А. Лучше ничего все-равно нет..:(

Сообщение spliner » 18 янв 2012, 23:54

Дык и я против. Просто ничего лучшего для 80% России пока нет, чем Генштаб. Кстати, не забываем, что там еще и информация - название рек, гор и тп. Там где можно космоснимки приличные взять - там можно и на них "любоваться" без всяких названий. Но, как правило, для глухих мест в России они гадкого качества - автомобилистам не надо, секретных объектов нет. Что не них смотреть? :)) Для сравнения Англия вся такая: <IMG SRC="http://s018.radikal.ru/i527/1201/81/0d6 ... jpg"> А Россия на 80% такая: <IMG SRC="http://i082.radikal.ru/1201/69/c4ca1a15 ... g"> Где размерность в метрах, а где в километрах - догадайтесь сами.. :) А для "глухих мест" РФ ТОПО точно делалось с Генштаба и причем без всякого удовольствия (пропуская случайно горизонтали, реки, озера и тп)- это очевидно и можно доказать. <noindex>Garmin Oregon 450</noindex>

Аватара пользователя
giomen
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: 06 май 2001, 02:26

Не ГЕНШТАБ, а Аерогеодезия и иже с ней скоре всего (+)

Сообщение giomen » 19 янв 2012, 01:32

По Карелии это точно. Области покрытия совпадают с имеющимися в свободной продаже картами раскладушками 1 см - 1 км плюс имеющиеся у Аерогеодезии оцифрованные куски. Это знаю точно, так как эти области они продают всем желающим юридическим лицам.
Вот насчет души это уже правда, оригиналы в порядке.

<noindex>Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, где ты?</noindex>
Любишь жену - купи себе навигатор, и у тебя всегда будет точный ответ на вопрос: Милый, ты где?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 87 гостей